我的老天，老兄你在说什么？你说这篇英文文章是你写的response paper？而且还是“拙作”？！你能不能再好好看看？这和你的中文内容意思完全相反！

好吧，显而易见，你是说错了话，你的Response paper 应该是针对这篇文章而写的，就不再揪着那句话了。但是我想说，即使如此，你明显对美国了解还不够深。

首先，美国是个大熔炉，是个真正一片混乱的地方，我是指思想，当然，某些地方的治安也差不多，我都不知道美国什么地方有中国那样的热闹又安全的夜市，可以让人在深夜步行回家。

扯远了，从那片文章来看，这应该属于美国人中比较保守封闭的一类人的思想，在我看来，他们就是美国的民粹主义。

不能不承认，这种思想从上到下都有不少市场，尤其是在白人中间，而且还有很多人的思想受传统冷战思维影响深，加上中美之间的利益对立，因此这种思想还是很有影响的，一时很难消除。

但是同时我们也要看到，还是有很多和他们的思想不一样的人，他们也许在社会地位上总体的比民粹主义分子要低一些，但是总的人数要多于这些人，尤其在新移民中，那样敌视和妖魔化中国的人，是非常少见的。

更重要的一点，就还是那句话，美国是个大熔炉，什么人都有，而且有很多途径可以表达自己的声音。只要你愿意，你可以找到无数的各种社会团体，来表达自己的声音。

我曾被一个宠物信仰的宗教团体发过传单，当我刚开始看的时候，几乎没把肚子笑痛，他们居然信仰自己饲养的宠物灵魂！但是接近看完的时候，我却觉出了一点严肃的东西。这么一个荒谬的团体，却积极参与动物保护运动，与其他动物保护团体紧密合作，甚至和联合国组织都扯上了关系。他们的力量也不可小看，有数十万的成员（自称），遍布全美国，还有几个议员都是他们的成员。

就这么一些跟扯淡一样的团体，只要方法得当，都能在美国社会站住脚，让人听到自己的声音，更何况和美国有这么多经贸交往的中国，还有那么庞大的华人群体？

我还看过一个号召成立民兵，武装独立的小册子（具体是想在哪里独立我忘了），上头几乎把华盛顿以下的政治家全骂了个遍，号称他们都是暴君和阴谋家，目的都是控制人民，所以要独立，成立一个新国家！就这样偏激，怀疑一切的东西，照样在光明正大地摆在书店里卖。

你要是看到这些，你是否还认为能以一种观点，一两篇文章，就对美国人做总结？

其实，在我个人的印象上来说，美国人对中国总的印象来说，其实还是友好的成分多一些，像那个“中国侵略美国”的游戏，我接触到的大多数美国人是把它当笑话的。问到想不想去中国旅游，想去的还是绝大多数。而且，在我接触到的，你所说的高级知识分子中，支持中美经贸发展的还是绝大多数的，其中还包括对中国有相当警惕，认为最终可能还是要打一仗的比较保守和偏激的人，也认为当下还是多来往更好。

当然，由于中国的媒体不像美国这么开放，大多数美国人认为他们不能从中国媒体上听到真正中国的声音，所以从这一点上来说，他们觉得还是有几分神秘，也有一些对未知的恐惧。

我听到很多人问我这个问题，中国要走军事强国之路么，要和美国打仗么？每到这时，我都觉得解释起来那么费劲，每次我就想骂中国ZF的娘，谁让你把媒体管那么死，新闻全都是千篇一律，所以你再说什么和平发展也没人相信，反倒是人家美国，对媒体只是诱导，绝不使硬手段，所以人家媒体都显得那么客观，连打家劫舍都显得那么正义，几个反对声音反而更衬托得人家的宽容，客观和冷静。什么叫高，这就叫高，看来水门案让美国政府吸取教训不少。

而且，美国的教育是从小就相信自己，不相信权威，不相信定论，任何学生都敢质疑教科书上的东西，加上他们的言论自由，所以不管上头说个啥，都有反对的人。就连前段时间有个议员提议给所有穷困家庭直接发钱，照样被批评地体无完肤。

从这个角度上来说，应该说，美国人比中国人更难以被政治家欺骗一些。你要说美国人民傻，那光听ZF一个声音还只知道点头称是的中国人不是更傻？至少人家还吃软不吃硬，我们是软硬都吃。

在我了解的国家中，包括中国，不得不说，总体上来说，美国还是相对，对民族问题最宽容，歧视最少，对外最开放的国家。注意，是总体上和相对而言。因此，和我们国家的人对美国的理解来说，还是美国社会的总体对我们国家的理解更为广泛，全面和到位。

因此，应该说，真正持有你那篇文章中思想的人还是不多的。再多了解美国一些吧。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2010-8-24 10:58 编辑 ]

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原帖由 jx4177 于 2010-8-20 18:18 发表
我想指出楼主的一个误区：石油这种东西是商品，价高者得，不然也不会有期油指数。

不少人开口闭口“美国掠夺石油”，怎么个掠夺法？拿钱去高价掠夺么。

石油并不完全是价高者得，有钱也不一定卖给你。最关键的不是这个，而是原油的开采领域，石油的开发权，有了开发权，就有了份额油，这个价格按协议价而不是市场价，当然，这个价差被美国石油公司赚走了。美国的石油公司，依靠超级大国的优势地位，强取豪夺，得到了很多油田的开发权，这个可不是说，我有钱就能得到开发权的。所以，楼主说美国掠夺石油并不过分。

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原帖由 neteaglecn 于 2010-8-21 11:25 发表

石油并不完全是价高者得，有钱也不一定卖给你。最关键的不是这个，而是原油的开采领域，石油的开发权，有了开发权，就有了份额油，这个价格按协议价而不是市场价，当然，这个价差被美国石油公司赚走了。美国的石油 ...

美国石油公司所赚得得差价只是红利的一部分。
巴勒斯坦驻华大使在北大演讲时说。美国通过控制中东局势来控制石油，通过控制石油来控制全世界。我觉得他说得有道理。

感谢诸位的关注。其实，我的文章主要就是些牢骚话而已…这个世界上本来就没什么公平可言，万事靠自己，靠实力

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原帖由 sudicsex 于 2010-8-22 01:10 发表
感谢诸位的关注。其实，我的文章主要就是些牢骚话而已…这个世界上本来就没什么公平可言，万事靠自己，靠实力

世上是有公平的，而你也是相信的
你说的万事靠自己，靠实力不就是按劳分配原则嘛。
大部人分是相信这个规律的，而且也愿意为自己的未来付出努力，觉得得只要努力就比懒惰要好。这个信念是所有上面进来讨论的人的共同基础。

美国是强大的，而且强大了很多年，在丛林法则决断的时代能生存下来，所以人家的强大不但是真的，而且是有道理的，比中国强是肯定的。里面的关系可不是一句“打倒美帝国主义”能说清的。

中国弱在哪儿？当然是在GOV那里。比如说新闻联播不用看也知道要说什么：前十五分钟领导很忙；中间十分钟中国强大;最后五分钟世界灾难。把老百姓当猪糊弄的国家怎么可能说出什么民权来？连生存下去的权力都被那个3只鹿啊什么的吃死了。

中国从来没有彻底的造反成功过。都是新人换旧人，打死旧皇帝的人又成了新皇帝。看过了建国大业里老蒋那句“反，则亡党，不反，则亡国”真的可以把现在的PARTY套进去。我感觉这片子不过时。别看现在这片子是共  产纪念国  民，等下一个政权建立了也还能用来纪念一下共 产PARYT。

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原帖由 neteaglecn 于 2010-8-21 11:25 发表
石油并不完全是价高者得，有钱也不一定卖给你。最关键的不是这个，而是原油的开采领域，石油的开发权，有了开发权，就有了份额油，这个价格按协议价而不是市场价，当然，这个价差被美国石油公司赚走了。美国的石油公司，依靠超级大国的优势地位，强取豪夺，得到了很多油田的开发权，这个可不是说，我有钱就能得到开发权的。所以，楼主说美国掠夺石油并不过分。

阁下说的是开采权有钱未必能拿到，至于说石油是有钱也买不到……除非OPEC和其他产油国联手对那国进行禁运。
这和我说的石油这种产品价高者得没矛盾。
很简单，美国打下伊拉克，伊拉克的原油并没有成为美国国库存油的一部分。
这和二战时期德国每攻陷一个欧洲国家就将其存油搬空不是一个概念。

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原帖由 jx4177 于 2010-8-22 17:38 发表

阁下说的是开采权有钱未必能拿到，至于说石油是有钱也买不到……除非OPEC和其他产油国联手对那国进行禁运。
这和我说的石油这种产品价高者得没矛盾。
很简单，美国打下伊拉克，伊拉克的原油并没有成为美国国库存 ...

掠夺油井开采权和掠夺成品石油有本质区别?

..当然,硬要说的话,德国人是为了给坦克加油继承作战,美国资本是为了控制高售挣钱兼养打手..

[ 本帖最后由 ssTory 于 2010-8-22 19:57 编辑 ]

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原帖由 ff167 于 2010-8-20 12:59 发表
Why don't we have a win-win solution? Can a win-lost last long? Why there are so many terrorist attacks?
这句倒是不错

不过如果都赢了，那谁输了呢？

也是啊，这么一来没有输家了，政治啊，永远是混乱的。搞不清楚状况啊。

我没去过美国，我也不知道美国具体是一个什么的样子，但是我起码知道美国人可以不用担心喝三聚氰胺奶，美国人也不用担心因为哪天在网上发了个帖子而被警察抓走，美国人也不担心哪天自己出去买菜回来而发现房子被强拆了。美国人更不用担心夫妻躲在家看AV而被警察冲进来抓走。从来没见美国人叫什么口号，可看看人家过的是什么生活。我天朝整天高喊以民为本，可看看作为主人的人民真正过的怎样，又真正获取了什么权利？而作为公仆的人又是过着怎样的生活？一个小小的房产局长可以弄1.5亿多（仅仅只是明面的，那些没有名目的钱呢？）。而在咱们宣传中在大洋彼岸生活在水深火热中的美国人民又过的是什么样的生活？
咱们天朝整天在高喊着河蟹，可是实情是什么样的？咱们的国企高喊是全民所有，可真的跟咱们普通人有关系吗？他们一边拼命搜刮国人的腰包，靠垄断赚取巨额的利润，一边还要获取数目巨大的补贴。
房价高涨人民买不起房是合理的，物价飞涨，一斤绿豆卖10元是合理的，贫富差距不断拉大，富者愈富穷者愈穷也是合理的，无数的有钱人移民国外，无数的没钱人也希望有一天能够赚足够的钱移民国外，这也是合理的。整天只会高喊河蟹，只会用所谓河蟹来压倒一切，可是上面那些所谓的精英又有谁真正理解了河蟹的含义。 河蟹不是能解决一切矛盾的万能钥匙，也不能够从根本上改变什么。
最后感谢论坛，提供这么宽松的环境让我不用担心帖子会被屏蔽，让咱在轻松之余还有这么一片自由的天地，可以轻松的透个气，不至于被憋死。

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